Itthon: Toroczkai–L.L. Junior-vita: „Nagyon nagy felelősséged van, hogy ne önts olajat a tűzre!”

Pár héttel ezelőtt L.L. Junior „aggódó roma hazafiként” nyílt levelet írt Orbán Viktornak. Többek között arról, hogy nemcsak arra kell törekedni, a romák ne hagyják beigazolódni a velük kapcsolatos sztereotípiákat, hanem „meg kell küzdenünk azzal is, hogy bizonyos politikai szereplők és vállalhatatlan ideológiákat vallók folyamatosan arra törekednek, hogy a magyar társadalom több mint 10%-át kitevő romákat kollektíven hibáztassák”.

L.L. Junior Toroczkai László Mi Hazánk elnöknek is írt egy levelet a témában, utóbbi farvizén szerveztek egy vitát kettejük között kedd este a Líra Kávézóban.

A moderátor rögtön a beszélgetés elején feltette a mindenkit leginkább foglalkoztató kérdést, miszerint

mégis miért ül ebben a 6. kerületi kávézóban egy asztalnál ez a két ember?

L.L. Junior elmondta, hogy tőle ugyan távol áll a politika, de szeretne megérteni „az ideológiákat, a pszichét, a lelket, hogy miért félnek az emberek”, általában szeretné megérteni ezt a helyzetet.

Toroczkainak sokan a szemére vetették, hogy mint pártelnök, mint miniszterelnök-jelölt miért ül le Juniorral beszélgetni, de ő mindenkivel leül, szerinte fontos a diskurzus. Ráadásul L.L. Junior már letett valamit az asztalra, rengeteg magyar és (!) cigány követi a munkásságát – mondta.

L.L. Junior szerint tulajdonképpen azért jöttek, hogy megértsék egymást, de leszögezte, ő nem roma vezető. Ezen a ponton Toroczkai megjegyezte, hogy nem fog a szóhasználaton, tehát, hogy cigányt vagy romát mondjon sokat gondolkodni, mire Junior a szavába vág, hogy „nem, persze, mintha otthon lennél”.

Toroczkai botrányosnak tartja, hogy sok ismert roma személyiség, mint Győzike vagy Kis Grófo, „megelégszik azzal, hogy a választások előtt fotózkodjon egyet Orbán Viktorral”, miközben nem tesz semmit azokért a romákért, akik szegénységben élnek. Szerinte a magyar politikai erőknek minidig is az volt az érdeke, hogy szegénytelepeken tartsák a cigány lakosságot, „aztán a választások előtt egy fotó, egy-két zsák krumpli és megvan a szavazat”.

Toroczkai aztán egy személyes történetet mesélt el. Nyáron meghalt az édesapja, akit a rettenetes magyar bürokrácia miatt nem lehetett a kivánsága szerint eltemetni. Ezért volt egy temetés, amin volt rengeteg résztvevő, de akkor nem helyezték végső nyugalomra a pártelnök édesapját, csak egy hónap múlva, amikor csak az ásotthalmi pap, valamint Toroczkai és legszűkebb családja volt jelen. Egy fehér rózsát tettek csak a kopórsóra, amit a pap hozott, de a pap bizalmasan elmondta Toroczkainak, hogy azt sem ő vette, hanem egy cigányasszony adta neki, aki nagyon kedvelte Toroczkai édesapját. Hát így. „Csak azért mondtam ezt el, hogy mutassam, nem akarok indulatokat gerjeszteni. Indulatok már vannak, azokat kellene kezelni. Nem te mondtad, hogy senki nem születik rasszistának?”

„Megakadályoztuk, hogy megszülessen egy bűnöző”

Ezután a demográfiára terelődött a szó. Toroczkai arról beszélt, hogy „130 év alatt megtízszerezte a lélekszámát a cigányság”, a többségi társadalom pedig egyre csak fogy, ami feszültségekhez vezet. Szerinte sok cigányt „az utca nevel fel, drogozni kezd, elveszik”, és bűnöző lesz belőle, aki aztán egész településeket terrorizál. Az ilyen „demográfiai események” megakadályozására volt korábban is törekvés bizonyos polgármesterek részéről, a Mi Hazánknak is van ilyen programja – folytatta, majd felidézte, hogy volt egyszer egy jobbikos polgármester, aki ingyenesen biztosított fogamzásgátlót egy sokgyerekes cigány édesanyának. „Megakadályoztuk, hogy megszülessen egy bűnöző” – fogalmazott, de azért hozzátette: persze vannak pozitív példák is.

LL Junior szerint a tudatos gyermekvállalás fontos, és mindenkire érvényes, ez az egész nem kizárólag roma probléma. Toroczkai a moderátor felvetésére gyorsan tisztázta, hogy ő nem a szegénységről beszél, mert a legnagyobb szegénységben is fel lehet nevelni tisztességesen egy gyereket. „Ahogy tették anyámék” – vágott közbe L.L. Junior.

A Z-generáció amúgy is kezelhetetlen, mindegy, hogy cigány vagy magyar a gyerek

Toroczkai László szerint szembe kellene nézni azzal, hogy mióta több cigány gyerek van az iskolapadban, rosszabb lett az oktatás minősége, erre hozott egy személyes példát is. Majd arról beszélt: megkockáztatja, hogy a cigánybűnözés legtöbb áldozata cigány. Ha az olvasó úgy érzi, kicsit ugrált ez a beszélgetés, jól érzi.

L.L. Junior szerint látszik a fejlődés a cigány társadalomban, egyre több roma jár egyetemre, stb. Aki pedig nem tud beilleszkedni, annak speciális figyelem kell, vagy menjen javítóintézetbe. Toroczkai szerint nem lehet javítóintézetbe vinni a „deviánsokat”, mert akkor bűnözők lesznek, de „nagyon komoly fizetésért” végezhetnének gyógypedagógiát egyes pedagógusok szegregált iskolákban, a többiek meg tanulhatnának nyugodtan. L.L. Junior erre rávágta: a Z-generáció amúgy is kezelhetetlen, mindegy, hogy cigány vagy magyar a gyerek, amire Toroczkai bólogatott, „persze, hát a közösösségi média”, de gyorsan hozzátette, hogy ő nem így általánosságban gondolt a gyerekekre, hanem azokról beszélt, akik bandába verődnek, és úgy terrorizálják a körülöttük lévőket.

„Ha kivennéd az építóiparból a romákat összeomlana a magyar gazdaság”

Toroczkai László leszögezte, hogy ő azzal nem ért egyet, ha valaki megélhetési bűnöző. Szerinte „attól még, hogy valaki szegény, nem kell, hogy bűnözzön”. L.L. Junior itt megjegyezte: „ahogy mondod, amilyen szavakat használsz, az hangulatkeltés”.

Toroczkai szerint a cigányoknak kéne a leginkább tiltakoznia az ellen, hogy a kormány vendégmunkásokat akar behozni Magyarországra, hogy az épülő akkugyárakban dolgozzanak, mert így nem lesz szakmája sosem a cigányságnak. L.L. Junior szerint a munkaképes korú felnőtt cigány lakosság 80 százaléka dolgozik. Toroczkai szerint ezek főleg sajnos közmunkások. Junior erre úgy válaszolt: „ha kivennéd az építőiparból a romákat összeomlana a magyar gazdaság”.

Toroczkai felidézte, hogy Ásotthalmon (ahol, mielőtt bekerült a parlamentbe, polgármester volt) egyszer valamilyen felújítást végzett az önkormányzatnak egy vállakozó, aki megkereste, hogy neki csak cigány munkásai vannak, nem baj-e? A pártelnök megnyugtatta, hogy nem, de azért minden nap kiment megnézni, milyen munkát végeznek. Egyszer még üdítőt is vitt nekik.

L.L. Junior megkérdezte, nem kellemetlen-e Toroczkainak, hogy így félnek tőle, és elmondta, hogy neki meg sok magyar alkalmazottja van, akiket ki is szokott fizetni, sőt, néha még üdítőt is visz nekik, és

amikor lát egy sorozatgyilkost, nem általánosít, hogy akkor ez magyarbűnözés.

Szerinte a bűnözéssel van baj, nem a magyarokkal, vagy a cigányokkal.

A pártelnök erre így: vannak olyan szélsőséges romák, akik a magyarok ellen uszítják a cigányságot, és második Trianonnal fenyegetőznek, ami szerinte rettenetes. L.L. Junior: „Sokan vannak ők?”

„Ha adok vért, táncolni fog a gyerek?”

Itt érkeztünk el a vita legforróbb pontjához, ami nagyjából így zajlódott le:

L.L. Junior elmondta, érti, hogy az általánosítás a rossz tapasztalatból következik, de „ha az első szerelem után rossz a tapasztalatod, nem hagyod abba”. Azt mondta, a demagógiával van baja, szerinte nagyon sokan csendben vannak, az elégedetlenek pedig hangosak. „Nagyon nagy felelősséged van, hogy ne önts olajat a tűzre!” – mondta Toroczkainak, aki úgy válaszolt: ő már a magyar és a cigány társadalom közti polgárháborútól fél. „Milyen társadalom?! Magyar és bűnöző, áldozat és elkövető, hát könyörgöm!”

„De a norma be nem tartása nem csak bűnözést takar” – rázta a fejét Toroczkai. L.L. Junior: „Miért, mit takar? Etnikai? Ha adok vért, tánolni fog a gyerek?”

Valmivel később L.L. Junior azon lamentál, hogy akkor most legyen fehérbűnözés is, hiszen a pedofilok és a sorozatgyilkosok általában fehérek. „Egy biztos: nincs olyan, hogy cigánybűnözés.”

A cigánytelepekre terelődik a szó, amiket L.L. Junior szerint nem felszámolni kéne, hanem élhetővé tenni. A magyarországi szélsőjobboldal vezetője más véleményen van, szerinte szigorúbb törvények kellenek, és az, hogy lelőhesse a bűnözőt a rendőr, „mint Amerikában”. Szerinte segít, ha felvonulnak a Betyársereggel és az Önvédelmi Mozgalommal falvakban, és senki se kérje, hogy ne tegyék. L.L. Junior erre azt javasolta, hogy aki bűncselekményt lát, hívja a rendőrt. Toroczkai szerint a rendőr nem segít, képtelen rá.

A beszélgetés végén YouTuber és előadóművész megfogalmaztak egymásnak egy-egy kérést.

L.L. Junior arra kérte Toroczkai Lászlót, hogy ne használják a „cigánybűnözés” szót, mert rettenetesen káros általánosítás. A pártelnök elismerte, hogy a szavaknak súlya van, szerinte a jelenség valós, de nem feltétlenül kell ezzel a szóval hivatkozni rá, és megígérte, hogy el fognak Junior kérdésén gondolkozni. Az énekes szerint neki is van egy-két slágere, de a szélsőjobb slágere, a  „cigánybűnözés”, félelmetes sláger.

Toroczkai László arra kérte L.L. Juniort, hogy lépjen fel azok ellen a szélsőséges romák ellen, akik második Trianont akarnak.

Akit ezek után aggaszt a magyar közélet állapota, fizessen elő a hvg360-ra.